ПРОСМАТРИВАЯ ВИКИПЕДИЮ

НОВЫЙ ЗАВЕТ

Иисусова молитва

Цитата

Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешнаго.
• Берёт своё начало из Евангелия: «Мытарь же, стоя вдали, не смел даже поднять глаз на небо; но, ударяя себя в грудь, говорил: Боже! будь милостив ко мне грешнику!» (Лк.18:13).
• Появление Иисусовой молитвы относят к апофегмам Макария Египетского (ок. 300 — ок. 390). Традиция древнерусской литературы связывает Иисусову молитву с толкованием Иоанна Златоуста (347-407) на «Первое послание к Коринфянам» апостола Павла, но в трудах Златоуста толкование этого места совсем другое [2].
• Варлаам Калабрийский (1290—1348), перешедший в католичество, в трактате «Против мессалиан» обвинял Григория Паламу (1296-1359), который, по его мнению, внёс существенное искажение в Иисусову молитву, заменив слова «Боже наш» на «Сыне Божий» [2].

Мы видим, что к Иисусу эта молитва не имеет отношения. И видим что молитва мытаря обращена к самому Богу. И видим что появление этой молитвы относится то ли к 4-му веку, то ли к 14-му. И что в 14-м веке учитель Петрарки возможно отождествлял Иисуса Христа с Богом.

Противоречие на противоречии...
А как же Иисус?
Ответ простой: молитва от Иисуса всем давно известна как "Отче наш".



Отче наш

Цитата

• Отче наш (также молитва Госпо́дня; ст.-слав. Отче нашъ, греч. Πάτερ ἡμῶν или Κυριακὴ προσευχή, лат. Pater noster) — главная молитва в христианстве. Согласно Евангелию, Иисус Христос дал её своим ученикам на просьбу научить их молитве.[1] Приводится в Евангелиях от Матфея (6:9—13) и от Луки (11:2—4).
• Острожская Библия 1581 г
Ѿче на́шъ иже еси на небесѣ,
да сти́тсѧ и́мѧ Твое́,
да прїидетъ црствїе Твое́,
да буде волѧ Твоѧ,
ѧко на небеси и на земли́.
Хлѣбъ на́шъ насущныи да́ждь на́мъ дне́сь
и оста́ви на́мъ долгы на́ша,
ѧко и мы оставлѧемъ должникомъ на́ши
и не введи на́съ в напа́сть
но изба́ви на ѿ лоука́ваго.

Добавим из того, что еще сказал Иисус, давая эту формулу.
• Подытожил текст молитвы Иисус так:
Если вы отпущаете человекам согрешения их, отпустит и вам Отец наш небесный. Если не отпущаете человекам согрешения их, как Отец наш отпустит вам согрешений ваших?
• А перед молитвой дал указания о том, как молиться = уединенно и без лишних слов.

C одной стороны, теперь понятно что Молитва Господня - это молитва обращенная к Отче нашему, а Иисусова молитва - это молитва обращенная к Иисусу. С другой стороны, сам Иисус указал что обращаться надо именно к Отче нашему. Может именно это и имел в виду Варлаам Калабрийский?

Тут появляется еще один вопрос: А почему именно Отче наш?
• Это ведь не духовный глава общины, как тот же Иисус или Папа Римский или русский Батюшка/Патриарх. Или как это было прежде - глава Государства.

Например, Императора Византии называли Отцом всех христиан. Такая же практика была и позже в протестантских странах и в России.
Король как Куриос/Господь.

• Сейчас в Ватикане и в Православии главой церкви считается Иисус Христос. Хотя Иисус вроде как был против церкви и церковников - выгнал их из храма  и учил что Храм Божий (Царствие небесное) внутрь нас есть (приидет). К тому же Иисус прямо пояснил, что Он не учитель благой и что никто не благ кроме Отче нашего.

• В евангелиях Отец наш небесный - это сам Бог, давший нам заповеди Божии и давший Иисусу откровение о приходе Царствия небесного на землю. О чем собственно прямо говорится в тексте "Отче нашего" и что составляет самую суть проповедей Иисуса.

Опять путаница и противоречия, в результате которых образ Бога заслоняется образом Иисуса Христа. И опять же это не имеет никакого отношения к самому Иисусу.

Христианство начинается с проповедей Иисуса и его Нового завета.
В Википедии есть две статьи о "Новом завете".

Новый завет

Цитата

• Но́вый Заве́т (др.-греч. Καινὴ Διαθήκη) — собрание книг, представляющее собой одну из двух, наряду с Ветхим Заветом, частей Библии.
• канон Нового Завета состоит сейчас из 27 книг
• Понятие «Новый Завет» (лат. Novum Testamentum) введено апостолом Павлом в первом и втором посланиях коринфянам.
• По одной из версий наиболее ранними из текстов Нового Завета считаются послания апостола Павла, а наиболее поздними — произведения Иоанна Богослова. По другой — Откровение Иоанна Богослова считают первым по возникновению, датируя приблизительно 96 — 98 гг. н. э.

И опять перед нами пример подмены содержания.

По здравому разумению:
1. Новый завет - это проповеди и новая заповедь Иисуса (прозвучавшая на Тайной вечере). Эти проповеди и заповедь новая отражены в трех евангелиях, приписываемых непосредственным ученикам Иисуса (евангелие от Марка записано со слов Петра). Сюда же прямо примыкают тексты этих учеников - Апокалипсис Иоанна и Иаковлева повесть.

2. И только затем начинается история Нового завета как собрания из 27 книг, где львиную долю этой добавки составляют евангелие от Луки и Деяния святых апостолов, записанных Лукой с активным участием Павла (напомню что Павел и Лука с Исусом были знакомы понаслышке).

Чем же не устраивает энциклопедистов естественное изложение понятия Новый завет? - Ответ прежний: слишком много противоречий выплывает наружу.
• По существу мы обнаруживаем два первичных евангелия - от Марка и от Иоанна. И здесь обнаруживаем первичное разделение христиан на запад и восток и различное толкование новой заповеди, данной Иисусом во время Тайной вечере. Опасный вопрос.
• Иаковлева повесть о рождении Иисуса тоже не случайно "выпала" из церковного собрания. Датировка Апокалипсиса Иоанна и его место в Новом завете тоже полны противоречий. Но об этом нужен отдельный разговор.
• Соединение первичных текстов с Павлом и Лукой объясняется желанием церковников соединиться с Исусом и его ближайшими учениками. Ведь с Павла собственно и начинается история христианской церкви. Так и написано в Православной энциклопедии: Павел - величайший проповедник христианства. Понятно и нежелание ученых идти против церковной традиции - ну разве что для вида.

Читаем Википедию дальше.

Цитата

• Евангельские тексты анонимны[4]. Каждое из Евангелий было приписано определённому автору только в начале второго века [5]. В XVIII веке достоверность сведений об авторстве была поставлена под сомнение [5].
• Многие дошедшие до нас тексты были значительно отредактированы до такой степени, что восстановить оригинальный текст в наше время уже невозможно[6]. По этой причине многие учёные сходятся на том, что четыре канонических Евангелия являются ненадежными историческими источниками.
• Большинство исследователей считает, что первоначальные тексты Нового Завета были написаны на греческом диалекте койне, являвшемся лингва-франка в провинциях Римской империи Восточного Средиземноморья в I-м веке н. э.
• К древнейшим рукописям относят Ватиканский, Синайский и Александруйский унициальные манускрипты...

Ученых отнюдь не смущает, что оригиналы первого века не сохранились. И они стараются не уточнять, что именно отредактировано - а чему можно верить. А ведь это очень любопытная информация. Столь же благоразумно они обходят вопрос о арамейском языке, который на самом деле суть плотная смесь сирийского языка Ассирии с персидским языком Кура Великого - нижний слой упомянутого лингва-франка.

И в упор не хотят видеть эти ученые явно кириллический вид самых древних новозаветных текстов. Как и то, что история христианства как религии началась не с Павла, а с Константина Великого. Но тот ведь принял арианство, да и крест у него какой-то не такой был.



Чем же заняты ученые? Смотрим еще раз.
а) Они дистанируются от естественного порядка и очевидных противоречий, подзамазывая их свежим слоем формальных комментариев.
б) Затем они говорят о анонимности и ненадежности евангелий.

А чем заняты в то же время церковники можно увидеть в параллельной статье "Новый завет в богословии".

Цитата

Новый завет (Евр.: ברית חדשה, berit ḥadasha ; греч.: διαθήκη καινή, diathēkē kainē) - термин, используемый в Библии, в Ветхом и Новом Завете, для обозначения новых качественных отношений между Богом и человеком. Человек, искупленный от первородного греха и его последствий добровольной крестной смертью Иисуса Христа как Спасителя мира, вступает в совершенно иную, по сравнению с ветхозаветной, стадию развития и, переходя из рабского, подзаконного состояния в свободное состояние сыновства и благодати,

Вот вроде выяснили давно, что на греческом написано и на тебе: толкование "термина" начинается с еврейского аналога. Так что удивляться потом, что первая треть статьи рассказывает о толковании "термина" в Ветхом завете, не приходится. Как и общему характеру толкований в этой статье.

Напоминаю, статья о Новом завете.

Впрочем статья весьма занятна сама по себе, так как отражает внутреннее противостояние русской Википедии русскому народу-церкви-государству.

а) Заявленное в начале искупление трактуется в статье как искупление в смысле книги пророка Иеремии, как подписание более точного договора между Богом и евреями. Так что самим христианам ничего не светит.

б) Затем упоминается кумранский текст, датируемый лет за 100-150 до проповедей Исуса, где упомянут Новый завет как "любить каждому брата своего как самого себя…" Так что новозаветная заповедь любви вовсе не оригинальна.

в) Затем наконец автор статьи добирается и до Исуса. Выделяет описание Тайной вечери от Луки и дает синоптическую трактовку: вино в чаше символизирует кровь Исуса, проливаемую за учеников Исуса и освобождающую их от всех прежних-доисусовых грехов: "И, взяв чашу, благодарив, подал им: и пили из нее все. И сказал им: сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих
изливаемая." Автор статьи добавляет, что здесь видим ветхозаветный мотив замены жертвенного Агнца кровью праведника.

г) Затем следуют два примера от Павла, где вновь "термин Новый завет" связывается с ветхозаветным толкованием. И это толкование фиксируется в "буквальном" переводе греческого ΔΙΑΘИΚИ ΚΑΙΝИ как новое соглашение, теряющее силу если одна из сторон нарушает условия. Знать бы еще о каких условиях говорит автор статьи.

Впрочем: а какое это отношение имеет к нам, договараваются то евреи?

д) Далее следует две проеврейских главки: что Новый завет дескать есть освежение/напоминание о первом договоре и что это все есть сугубо внутренне еврейское дело.
Ну и т.д.



Вот почему бы не назвать все это своим именем = Новый завет в иудейском богословии для русских чайников.
__________________________________________________

В эпоху однобокой политкорректности приходится дать пояснение:
я использую слово "проеврейский" в смысле "поддерживающий еврейские/иудейские интересы". Как сказать иначе не знаю, к тому же аналогично использую слово "прорусский".

---

Была бы это Еврейская энциклопедия, то и претензий никаких бы не было.
Действительно: чисто еврейское дело, пусть сами разбираются.
Но ведь статья находится в русской Википедии, в свободной энциклопедии для всех. И поэтому подобный перекос в еврейскую сторону здесь недопустим.

1. Согласно переписи 2002 года русских в России 80% населения. При этом их традиционной религией является православие. Хватает конечно и атеистов и новоязычников и просто гоблинов. Но подавляющее большинство населения традиционно придерживается православных христианских ценностей.

2. Поэтому неестественно, что в статьях о Новом завете Иисуса Христа и о самом Иисусе, адресованных населению России и русскоязычному мировому сообществу (т.е. в русской Википедии) столь сильны голоса научных атеистов и правоверных иудеев. Практически они доминируют. Похоже что автор/редактор статьи с большим почтением относится к иудейским ценностям и не забывает поддержать научных атеистов антихристианского толка.

3. Для Еврейской Википедии или для Еврейской энциклопедии на русском языке это вполне органично. Но ведь это Русская Википедия для России. А в России, согласно той же переписи 2002 года, евреев 1 на 625 человек, или 1 на 500 русских. А с учетом всех русскоязычных евреев и русских во всем мире получаем соотношение не выше 1/30.

4. Так что, даже если принять во внимание проеврейское прошлое Иисуса (хотя это тоже не 100%-ный факт), можно выделить еврейской точке зрения один небольшой абзац. Там же они смогут дать ссылки на статьи о иудейской религии и ее отношении к христианству. Два абзаца можно выделить мусульманам (уже) и столько же представителям научной критики (антихристианские научные атеисты). Итого 5 абзацев, вес которых не должен превышать 25% статьи.

5. А остальной текст должны составить благоразумные представители православия и позитивной науки. 50/50. Раз уж президенты и губернаторы явно почитают православные ценности, то и академическая наука должна не отставать. На народ же работает.

Впрочем речь идет о свободной энциклопедии, русло которой задается коллективным творчеством свободных человеков. Поэтому уточним проблему.

Нам нужна прорусская свободная энциклопедия, с открытым форматом народных ценностей. Количественные пропорции я обозначил.

Надеюсь мои примеры позволят вам увидеть недостатки нынешней Википедии и прекрасные великие возможности грядущей Русской Википедии.

ЧИТАЯ ВИКИПЕДИЮ (ПРОДОЛЖЕНИЕ)

Символ веры

Можно предположить, что символом веры в христианстве является Новый завет Иисуса. В западных синоптиках это чаша с вином, символизирующим кровь Иисуса во искупление прежних грехов всего человечества. И хотя сия чаша Грааля воспринимается часто как некая благодать или рог изобилия, все же будем буквальны: Новый завет прозвучал за сутки до мучительной смерти Иисуса.



А теперь почитаем Википедию и просветимся.

Цитата

Си́мвол ве́ры (греч. σύμβολο[ν]) — система основополагающих догматов вероучения.
• Апостольский символ веры
  1. Верую в Бога, Отца Всемогущего, Творца неба и земли,
  2. И в Иисуса Христа, Единственного Его Сына, Господа нашего, Который был зачат Святым Духом, рождён Девой Марией, страдал при Понтии Пилате, был распят, умер и погребён, сошёл в ад, в третий день воскрес из мертвых, восшёл на небеса и восседает одесную Бога Отца Всемогущего, оттуда придёт судить живых и мертвых.
  3. Верую в Святого Духа, Святую Вселенскую Церковь, общение святых, прощение грехов, воскресение тела, жизнь вечную. Аминь.

Формула эта содержит противоречие, которое названо в "Отче нашем".
а) Сам Иисус не говорит о своем физическом зачатии от Бога: он говорит о том, что Бог с ним и это Отче наш. А Иоанн свидетельствует о нисхождении Духа Божьего при крещении Иисуса.
б) Поэтому Иисус никак не единственный Сын Божий. Каждый человек принимающий Бога является Сыном Божиим = Божиим Сыном Человеческим. И тогда вполне естественно, что Храм Божий внутрь человека есть и что молитва "Отче наш" должна совершаться в уединении.
в) И здесь вспомним, что при всем этом Иисус явно отделяет Бога от себя. Он называет его Отцом нашим небесным и говорит что никто не благ кроме Отче нашего...

В православии более точным и полным считается Никео-Цареградский Символ веры, составленный в 325 году на Первом Вселенском Соборе в Никее и дополненный в 381 году Вторым Вселенским Собором в Константинополе.

Цитата

Никейский символ веры в Кормчей патриарха Иосифа 1650 года
  1. Веруем во Единаго Бога Отца Вседержителя, видимым же и не видимым Творца.
  2. И во Единаго Господа нашего Исуса Христа, Сына Божия, рождена от Отца единочадна, сеже есть от существа Отча: Бога от Бога, Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожденна, а не сотворенна, единосущна Отцу, имже вся быша, яже на небеси и яже на земли, нас ради человек, и за наше спасение сошедша и воплощшася и вочеловечьшася, и страдавша, и в третий день воскресша, и восшедша на небеса и паки грядуща судити живым и мертвым.
  3. И в Духа Святаго.
Глаголющия же, бе время егда не бысть, и яко от несущих бысть, или от иного состава, или существа, или преложна, или пременна Сына Божия, таковыя проклинает Соборная и Апостольская Церковь. Аминь.

Эта формула появилась в противовес учению Ария, утверждавшему что Иисус сотворен человеком и поэтому не равен Богу.

Цитата

Сульпиций Север в своей «Хронике» описывает воззрения ариан таким образом: "То, что утверждали ариане, было следующим: Бог-Отец по устроении мира стал причиной рождения Сына и по Своей воле сущность Свою воплотил в иную, созданную из ничего, в Бога нового и другого; и было время, когда Сын не существовал."

Здесь можно вспомнить про многочисленных Богов и сынов Божиих в греческих мифах или про то, что Бог сотворил Вселенную, Звезды, Солнце, Землю, Природу...

Отождествление Иисуса с Богом-Творцом нелепо само по себе, противоречит прямым речам Иисуса и вносит разногласия в образ Единого Бога-Творца, который и у иудеев и мусульман и христиан восходит к Ветхому завету.

Этим оправдано сопротивление ариан и их влияние при Константине и после его смерти. Как бы то ни было: результатом Первого Вселенского Собора стало примирение христиан, ариан при этом утихомирили (кстати основные обвинения против них были в том, что они оскверняли лики Константина), затем незадолго до смерти Константин принял арианство и за арианством был закреплен имперский статус на Соборах 341 и 355 годов.

Что же касается нас, то можно еще просто принять здравое предположение, вполне соответствующее евангелиям Марка и Иоанна и современным представлениям о мире (школьным и светским), что Иисус рожден человеком и затем на него сошел Дух Божий.

А в 381 году сторонники изначально божественной природы Иисуса Христа победили и приняли новую редакцию Символа веры.

Цитата

Никео-Цареградский символ веры, принятый Собором Русской Церкви в 1654 году
  1. Верую во единаго Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым.
  2. И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век; Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Имже вся быша.
  3. Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с небес и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы, и вочеловечшася.
  4. Распятаго же за ны при Понтийстем Пилате, и страдавша, и погребена.
  5. И воскресшаго в третий день по Писанием.
  6. И возшедшаго на небеса, и седяща одесную Отца.
  7. И паки грядущаго со славою судити живым и мертвым, Егоже Царствию не будет конца.
  8. И в Духа Святаго, Господа животворящаго, Иже от Отца исходящаго, Иже со Отцем и Сыном спокланяема и сславима, глаголавшаго пророки.
  9. Во едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь.
  10. Исповедую едино крещение во оставление грехов.
  11. Чаю воскресения мертвых.
  12. И жизни будущаго века. Аминь.

Что характерно - про Заповедь новую Иисуса Христа в Символе веры нет ни слова. Чудны дела Твои Господи...

---

Внимательное рассматривание статей Википедии говорит нам о том, что надо
а) отделять факты от комментариев = читать не спеша и с собственным разумением
б) помнить о хозяевах жизни и их интересах - власти светской, экономической, политической и духовной; местной и чужеродной

В случае с историей Иисуса есть простой выход: можно открыть евангелия и прочитать прямые речи Иисуса. При этом для начала лучше ограничиться евангелиями от Иоанна (восточное) и от Марка (западное).



При этом можно воспользоваться благами современного образования и провести элементарный анализ учения Иисуса Христа. Анализ - это деление сложного на довольные части, по принципу "делить как оно делится само".

Деление первое - хронологическое: А => Б = > В =>...

Деление второе содержательное.
Здесь можно выделить такие составляющие:
а) Весть Иисуса Христа о скором приходе Царствия Небесного - Иисус получил откровение от Бога и его поручение стать вестником для людей и начинает свою проповедь.
б) По приходу Божией власти каждому воздастся по его заслугам и грехам, но есть еще время вернуться на путь истинный и спасти тем свою душу. Для этого человек должен вспомнить заповеди Божии и начать их исполнять - точно и ревностно. Иисус вдохновляет людей на это и дает советы наилучшего исполнения Божиих заповедей.
в) Возникают разные ситуации. Жизнь все же непредсказуема и время от времени Иисусу приходится разруливать возникающие на его пути неопределенности и препятствия. Это третий пласт его деятельности.
г) При этом Иисус вдохновлен самим Богом и поэтому воспринимает все эти отвлечения и сопротивление людей как признак собственного несовершенства. И поэтому бережно складывает как успешные метафоры, так и ситуации неудачи (ведь спасти надо всех) == все это накапливается и разрешается Иисусом в открытии качественного нового уровня миропонимания
д) Ну и поесть и отдохнуть и подумать и поспать тоже надо - это еще один пласт описаний Христовых событий



Такой вот любовный и неспешный анализ Евангелий с учетом интересов личных, а также интересов родных и близких и противников, а также интересов местных и чужеродных властей... открывает нам волшебный мир Иисуса Христа как предверие прихода Царствия Божиего во все Земли.

Христианский мир (Европа, Россия, Америка, Австралия, Южная Корея...) развивается в русле открытом Иисусом Христом. В этом русле человечество пожало Возрождение и Реформацию и - далее - эпоху научно-технического прогресса. В этом же русле велись большинство войн - между народами и внутри народов.

Учение Иисуса Христа стало основой этики, нравственности и духа христианских народов (фундаментом их общинного Логоса и общинной Души).

А в истории России с 1917 по 1991 годы произошло отступление от фигуры Иисуса Христа и от самого Бога, вследствие идеологической борьбы с "религиозным опиумом" и государственной политикой атеизма.

Советское время

Советы рабочих, солдатских и крестьянских депутатов рождались на местах и стали опорой обоих революций 17 года. Сама по себе советская власть и лозунг "Вся власть советам" вполне демократичны. Местные советы 1917 года аналогичны сегодняшним профсоюзам и органам местного самоуправления.



Но, к сожалению, эти советы стали заложниками в непримиримой политической борьбе кадетов, эсеров&меньшивиков и большевиков. Первые выражали волю крупного капитала, вторые - интересы мелкой буржуазии, а третьи светлые чаяния угнетенных народных масс. Влияние кадетов на Советы было минимальным, большевики имели здесь в июне 1/6 часть голосов (105). Остальные голоса примерно поровну разделились между эсерами (285) и меньшевиками (248).

Еще раз: Советская власть - сама по себе - это и есть власть народа, или подлинная демократия. И у нее никаких конфликтов с православной верой и церковью не было и нет.

А вот конфликт партии большевиков с кадетами и церковью и меньшевиками-эсерами очевиден. Но нас сейчас интересует не то безжалостное время. Время показало, что опора на Советы (а это и есть социал-демократия) вполне продуктивна и благополучна для народа. И что в странах с развитой социал-демократией буржуа мирно уживаются с клерками-рабочими-крестьянами и что здесь и капиталисты и коммунисты вносят свой полезный вклад.

А вот диктатура капитала или коммунистической партии чревата потерями в народном духе и благосостоянии. Потому что любая диктатура - это шаг в прошлое, в эпоху феодализма. Крупный капитал в этом смысле является сублимацией власти феодалов. Т.е. власть коммунистов в СССР или власть нынешняя в России - это эпохи просвященного партийного феодализма.

Эти утверждения очевидны если вспомнить буквальную суть капитализма или коммунизма.

Сущность капитализма и коммунизма

Капитализм - это власть капиталов, последняя ступень отчуждения человека от своей природы. Материальным носителем капиталов являются базовые ресурсы (природа, люди, территориальные императивы собственности, капитализированные локальные и общие ресурсы). Это тело капиталов, а их душа в живой взаимосвязи оперативных ресурсов (информация, профессионализм, технология, организация). И все это ради здорового воспроизводства капиталов в смысле их развития как системы, подчиненного критериям хороших систем: принцип доминанты (аналог воли и желания), полнота частей (органичность), проводимость (хороший обмен веществ), системное подобие макро и микро уровней (человечество и человек воспроизводятся на уровне одной клетки).

Поэтому власть капитала как здоровой системы требует согласования базовых ресурсов и оперативных (согласия тела и души). Поэтому ей (этой системе) все эти современные перекосы 'капитализма' чужды - как то запустение деревень или целых стран, концентрация капитала в столицах, подчинение крупных капиталов жалким людишкам. Противны духу капитализма и все эти человечьи неопределенности - страсти, воровство, конкуренции и т.д. Потому что дух капитализма стремится назвать точную цену всему на свете: рыба стоит столько-то, любовь - столько-то, война - столько-то, новое открытие - столько-то, божественное откровение - столько-то, человеческая жизнь - столько-то...

Так что как ни крути, а полной власти капитала сегодня нет. Да и быть не может в принципе. Потому что любой капитал вторичен по своей сути и его реальный объективный прогресс целиком и полностью зависит от творчества живых человеков. Капитал конечно крутится как может - скупает все вокруг этих феноменов (веры, любви, таланта) и пытается ими рулить. Но по сути - как уже сказано - это последняя ступень отчуждения человека от своей природы, высшая ступень эксплуатации живых тел, душ и талантов.



Тем не менее, на вершине своего развития капитализм "осознает" свою вторичность в форме общинного осознания и указывает всем нам путь к истине. Для этого требуется немногое = вспомнить с чего все начиналось. А начиналось все с неточного измерения качества человеческих дел и продуктов: в результате чего брат убил брата и отец проклял его и выгнал из дома. Так началась земная история.

Точное оперативное целевое измерение качества продуктов, услуг, стилей - это самый прямой путь к процветанию капиталов и всех их материальных носителей, включая каждого человека и все народы.

А с коммунизмом все гораздо проще. Стартовый закон коммунизма уже известен: От каждого по возможностям - каждому по труду.

Первое требует открытого доступа к управлению общинными ресурсами, а второе требует чтобы капитализм подтянулся и научился точно измерять/соотносить качества всех вещей и ценностей.

Советское православие

Цитата

Во Французской революции надо отличать принципы от преступлений.
Александр I

В советское время православная преемственность была нарушена и скособочена - сначала государственной политикой воинствующего атеизма, затем политикой просвященного атеизма.
• В Отечественную войну православие было "реабилитировано" и послужило единению русского духа и славянского духа. После войны простой народ не чурался креститься, венчаться, праздновать Рождество и Пасху. Но все это было в тени общей жизни страны и ее идеологии.
• Тем не менее само русло православия, его ценности и этические нормы естественно воспроизводились в советской идеологии: как равенство возможностей всех человеков, как ориентация всех человеков на мирные и созидательные цели, как государственное содействие народной жизни (детская и жилищная политика, бесплатная система образования и профессиональной поддержки, бесплатная система здравоохранения, гарантия занятости и пенсионного спокойствия), как государственная национальная политика (сохранение национальной культурной самобытности народов СССР и поддержка дружбы с народами мира).



Если сравнивать "советское православие" эпохи просвященного атеизма (с 1955 года) с западным христианством, то по основным критериям - миролюбие, созидательность, семейная и общинная атмосфера... - мы ничуть не уступали Западу, а во многом были даже ближе к христианским заповедям чем Европа и Америка.

О близости Христового учения коммунистической идее говорили многие философы, называя Христа предтечой коммунизма.
• Приход Царствия Божиего на все земли соответствует Царству Свободы Маркса (так Маркс называл свой коммунизм).
• Исусовы принципы равенства, братства и любви всех человеков также соответствуют общинным принципам Французской революции и идеям Маркса. С добавлением созидательной доминанты в гармонию личного и коллективного развития.

Впрочем ленинско-сталинский феодализм канул в лету, а марксов социализм остается призрачным.

ЧИТАЯ ВИКИПЕДИЮ (ПРОДОЛЖЕНИЕ)

Десять заповедей

http://ru.wikipedia.org/wiki/10_заповедей
http://ru.wikipedia.org/wiki/Заповеди_Иисуса_Христа
http://ru.wikipedia.org/wiki/Заповеди_любви

Этот раздел Википедии более-менее приличен.

Заповеди Бога Саваофа, Отче Нашего



В начале бысть ЛОГОС (Слово).
Логос - это Слог - способ и закон сложения всякой новой целости.
Это Слог ПервоТворения

ДА БУДЕТ СВЕТ.

Это Первая заповедь Божия всему Миру, открытая всем на первой странице Библии.

Цитата

"Да будет свет" (ГЕNИ ΘИТΩ ФΩС - букв. Родись колесо Света) - это первая заповедь, первые слова Бога родящие наш мир, то самое Слово=Логос/Слог, которое "В начале бЕ слово и слово бЕ у бога и бог бЕ слово... и свет во тьме светится и тьма его не объять" (ЕN АРХИ ИNО ΛОГОС КАIО ΛОГОС ИN ПРОСТОN ТЕОN КАI ТЕОС ИNО ΛОГОС... КАIТО ФΩС ЕNТI СКОТIА ФАINЕI КАII СКОТIА АΥТО ОΥ КАТЕΛАВЕN - так это прозвучало впервые).

И тогда же прозвучал первый запрет Бога первочеловеку:

Не вкушай плодов от древа познания добра и зла.

То есть не разделяй цельность на доброе и плохое = познание должно быть цельным, а процесс познания доверительным и любовным.

Заповеди Божии - это заведи, обозначающие границы позволенного ведомого.
Изначально заповеди Божии являлись системой запретов, следование которой открывало человеку чувство божественной теи-деи (Теос, Дао, Заветы древних/антеев).

Связь заведей явилась Моисею в форме божественной 8-конечной звезды (неопалимая купина). Он же объединил 8 недей перводеей (IDea) слави: Слава Богу! И назначил для этого субботу. Так появились 10 заповедей.

Как это все было на самом деле можно только догадываться.
• Античный Манефон писал, что Моисей был жрецом храма Осириса. Это объясняет встречи с фараоном и его внимание и терпение. И так как Бог уже открылся Моисею, то можно предположить что это был Осирис.
• Каменные скрижали мы встречаем в Древней Греции во времена Архона Дракона, который в 621 г. до н.э. составил первые писаные законы Афин: это был список преступлений за которые полагалась смертная казнь: убийство, кража, святотатство... В 411 г. до н.э. эти законы восстановили, начертав их на каменных скрижалях и выставив их на городской площади. Кстати, история партий начинается именно там, с разного отношения к законам Дракона.

* Интересно: а зачем ученые и энциклопеди пишут "Архонт Драконт"? Зачем они придумали лишнюю букву?

• Отметим:
а) У Осириса было восемь ликов.
б) Драконовы каменные скрижали со смертными грехами что нам всем смутно напоминают. Ну да ладно.

Посмотрим на заповеди, принесенные Моисеем.
1. Да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.
2. Не делай себе кумира и никакого изображения; не поклоняйся им и не служи им.
3. Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно.
4. Шесть дней работай и делай в них всякие дела твои, а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему. Не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни вол твой, ни осёл твой, ни всякий скот твой, ни пришелец, который в жилищах твоих.
5. Почитай отца твоего и мать твою, чтобы тебе было хорошо и чтобы продлились дни твои на земле.
6. Не убий.
7. Не сотвори прелюбы.
8. Не укради.
9. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
10. Не желай приобретений ближнего твоего.

А теперь послушаем Иисуса

Цитата

  17 Когда выходил Он в путь, подбежал некто, пал пред Ним на
колени и спросил Его: Учитель благий! что мне делать, чтобы
наследовать жизнь вечную?
  18 Иисус сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не
благ, как только один Бог.
  19 Знаешь заповеди: не убей, не соверши прелюбу, не укради,
не лжесвидетельствуй, не отбери, почитай отца твоего и мать.
  20 Он же сказал Ему в ответ: Учитель! всё это сохранил я от
юности моей.
  21 Иисус, взглянув на него, полюбил его и сказал ему: одного
тебе недостает: иди, сколько имеешь продай и дай нищим, и
будешь иметь сокровище в небе; и сюда следуй, Мне.
  22 Он же, смутившись от сего слова, отошел с печалью, был ведь имеющий приобретения многие.
  23 И, оглядевшийся Иисус говорит ученикам Своим: как
трудно богатство имеющим в Царствие Божие войти!
  24 Ученики ужаснулись от слов Его. И Иисус опять говорит им в
ответ: дети! как трудно с нажитым войти в Царствие Божие!
  25 Удобнее верблюду сквозь ушко игольное пройти, нежели
богатому войти в Царствие Божие.
  26 Они же чрезвычайно изумлялись и говорили между собою: кто
же может спастись?
  27 Иисус, воззрев на них, говорит: человекам это невозможно,
но не Богу, ибо всё возможно Богу.

Что тут добавить. В общем-то список Иисуса более логичный.

• Не убей, не соверши прелюбу, не укради, не лжесвидетельствуй, не отбери, почитай отца твоего и мать (и злословящий отца или мать смертью да умрет)

• Получается шесть заведей-запретов.

А как же первые четыре заповеди от Моисея?
• Про субботу Иисус сам ответил: добрым делам суббота открыта.
• Про кумиров и образы вспоминается золотой телец и монета с образом императора в вопросе про налоги - на что Иисус ответил: Богу - Богово, Кесарю - Кесарево.
• Первые три заповеди Иисус отделял от запретов и заменял данные запреты деями любви и совершенства.

В Нагорной проповеди (кстати, насчет горы переводчики погорячились - это возвышение/выделение), в этой проповеди Иисус разворачивает внимание слушателей от запретов Божиих (от страха) к богоугодным деяниям (к положительному поведению).
• Сначала о блаженности тех - кто делает праведные дела.
• Затем о возможностях совершенства в следовании Божиим заведям --Не просто "не убий" - а и не злословь, не наговаривай, примиряйся первым... Не просто "не сотвори прелюбы" - а и не впускай в себя таких вожделений... Не просто "Люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего" - а люби близких и еще люби врагов своих, благословляй проклинающих тебя, благотвори ненавидящим тебя и молись за обижающих тебя и гонящих тебя. Ведь все мы дети Божии. Бог любит всех детей своих, так и Вы будьте совершенны как совершенен Отче наш.

И кем-то задается вопрос: А что же прежде всего?
И Иисус называет наибольшую заповедь:

Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей:
возлюби ближнего твоего, как самого себя;
на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.

Итого: шесть заведей + две деи = 8 заповедей.

В этом повороте от страха перед Богом к положительной ДЕЕ в Божьем русле суть перехода от Первого завета к Новому завету. Вершиной этого поворота является Иисусова заповедь Любви, которая спрятана в церковном каноне Нового завета в середине 4-го евангелия и которую умудрились пропустить в Википедии. Вспомним ее.
(шрифт соответствует древнейшим новозаветным текстам)


Любите друг друга и войдете в Царствие небесное.

И да будет Свет всем существам.
Гени чита Фос.
Свет и любовь всем существам...

---

Заповеди Божии - Осуждение, умаление, ничтожение...

Не судите, да не судимы будете,
ибо каким судом судите, таким будете судимы;
и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.
(Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.)

• И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
Или как скажешь брату твоему: дай, я выну сучок из глаза твоего, а вот, в твоем глазе бревно?
Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.

• И наоборот - возвышение есть грех.
Но есть здесь и противоречия...
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас."

• Тем не менее...
Многие же первые будут последними, и последние первыми.

Но между вами да не будет так: а кто хочет быть большим между вами, да будет вам слугою; и кто хочет быть первым между вами, да будет всем рабом.

• Надо различать ничтожение (это бред, ерунда, невежество...) и обращение белого в черное. Второе - это оговор и лжесвидетельство. Это хуже, хотя зачастую делается с самым искренним видом или с открытой улыбкой.

Слова Врать и Лгать - синонимы.
Формы обмана - игнорирование, сокрытие, вранье, жульничество, провокация, ложь, оговор, дезорганизация.

Ложь (как оговор, лжесвидетельство) - это смертный грех, т.е. разрушение общинной этики и, тем самым, разрушение своей души и окружающих душ.

• Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду. А Я говорю вам, что всякий, прогневляющий брата своего, повинный будет суду; кто же скажет брату своему: (в)рака, подлежит общинному суду; а кто скажет: безумный, подлежит геенне огня (сожжению).

• "и злословящий отца или мать смертью да умрет"

В пространстве души первичные образы человеков - а это мама и папа - заряжены максимально. Поэтому так значима любовь между родителями и детьми и так опасны здесь ругань и борьба.

Мы, конечно, далеки от заветов Христа. Но тяготение к ним, ориентация на них - это и есть христианская этика.

Божии запреты в образе Неопалимой купины

В модели эмоциональной волны запретам соответствует волна разрушения, запускаемая негативным отношением/установкой.

Цитата

От измены до убийства.
Здесь названы ключевые элементы чужеродных программ, которые порождаются животной конкуренцией.

РАССМОТРИМ ИЗМЕНУ.

• Изменили Вам. Это больно, если Вы посчитали человека своей собственностью или чересчур идеализировали его отношение к Вам. Как следствие - чувство потери/разрушения/воровства или трещина самооценки. А вот если нет маркера "МОЁ", то и проблемы нет.
Первый уровень - хочется гарантий.

• Изменили Вы. Ну не смогли удержаться - страсти всякие: разнообразие, волна, жажда...
Относись к другому так, как хотел чтобы относились к тебе.
Второй уровень - вероятности.

• Мое или Чужое.
Мое - это любовь, это видение волшебства живой гармонии и живых чувств. Это родовое русло.
Чужое - это порабощение человека, превращение его в свою вещь (любимую игрушку). Это слабости и извращения, пришедшие извне.

Примерно так. Вы должны осознать СВОЮ версию этики. Включая всякие приемы, например такой как наложение: если кто-то или что-то будит Ваши чувства и желания, то для начала заметьте что ЭТО ВАШИ ЧУВСТВА И ЖЕЛАНИЯ и - удерживая их в душе - перенесите их на близкого человека. Для 80% ситуаций это срабатывает без проблем.

Цитата

Уточнение шаблона смерти душевной 
Змена => Унижение => Ложь => Устрашение (пугание) => Насилие (поражение, ломка) => Извращение (безобразие) => Воровство (грабеж, опустошение) => Убийство

Автор: Cедина в бороду Apr 28 2011, 19:15

Цитата(artur123 @ Apr 28 2011, 18:05)

Заповеди Божии - Осуждение, умаление, ничтожение...

Интересный анализ
Но мне все же ближе Дантовская иерархия грехов (как и добродетелей), по которой предательство является тягчайшим грехом, караемым 9-м кругом Ада (ниже убийц, воров и пр.негодяев).
Замечу также, что по-моему "Осуждение, умаление, ничтожение" - это не духовная сущность христианства, а лишь средство борьбы с гордыней, являющейся базой большинства грехов (преступлений,раздоров и паскудства). В этом плане не лишне вспомнить и Иисусово - "Не мир я принёс вам, но меч!".....

Автор: artur123 Apr 28 2011, 20:34

Цитата(Cедина в бороду @ Apr 28 2011, 19:15)

Интересный анализ
Но мне все же ближе Дантовская иерархия грехов (как и добродетелей), по которой предательство является тягчайшим грехом, караемым 9-м кругом Ада (ниже убийц, воров и пр.негодяев).
Замечу также, что по-моему "Осуждение, умаление, ничтожение" - это не духовная сущность христианства, а лишь средство борьбы с гордыней, являющейся базой большинства грехов. В этом плане не лишне вспомнить и Иисусово - "Не мир я принёс вам, но меч!".....

Спасибо на добром слове

По поводу предателей
• Круговорот качеств одновременно воспроизводит их все с той или иной степенью выраженности. Поэтому можно сказать, что Данте прав - Измена на уровне Убийства (например военные предатели) равна Убийству. Но жизнь продолжается и предатель, запрыгнувший в волну разрушения/зла, переходит в Измену высшего уровня. Которая разрушительнее Убийства. И здесь Предатель самого себя (предавший скажем под страхом смерти) становится Изменником Родины. Он может покончить с собой. И он может облагородить свое зло и начать верно служить врагам и своей измене.
• Но ведь есть и такие, кто изменил спокойно и осознанно. Затаившие до поры до времени свою злобу на сородичей, на родину...
• Сравнивая мы видим, что эти варианты объединяет изначальная Измена своему Божиему творительному дару. Вселенная подарила нам жизнь и способность любить и творить. Но что-то произошло и этот природный дух был надломлен и произошла Измена = потеря веры в свою природу, в Бога, во Вселенную благодать.

Насчет Осуждения, умаления, ничтожения
• Они как раз и являются следствиями Гордыни, или завышенной самооценки.
• А завышение это происходит автоматически при входе в волну разрушения, начиная с исходной негативной установки по отношению к любому новью. Негативная установка преобразует энергию новья в дискомфорт и тем запускает эмоциональную волну разрушения - цель которой в устранении источника дискомфорта. Тренируясь в этом - человек восходит по пути разрушения, все выше и выше. И учится облагораживать творимое им зло. Суть в исходной установке. Добрым людям тоже приходится испытывать дискомфорт и конфликтовать, но их дух изначально ориентирован на доверие и добро.

Насчет меча Иисуса
• На мой взгляд этот фрагмент вставлен в текст позднее. Стилистически и качественно он уж слишком сильно отличается от речей Христа. Когда я реконструировал единое евангелие, то этот фрагмент туда не внес. Вообще-то здесь хватает сложностей. В соответствующем фрагменте у Марка (гл.10) отсутствует "меч", но есть свои добавы, стилистически и качественно резонирующие с добавками у Матфея - очень схожий запах фанатизма.
Возможно это все плоды первичной редакции текстов при Павле. Цель простая - внести поправку на 70 учеников, которых стали производить в новые апостолы.

Ну и рука не удержалась    Не случайно же Павел утверждал, что в него вселился Христос и потому он сам теперь как Христос. Впрочем тогда это было делом житейским. Этим грешил и Симон Маг и Игнатий Богоносец и обсуждался вопрос о том, что хорошо бы каждого епископа прихожанам почитать как Исуса.

Автор: Cедина в бороду Apr 28 2011, 21:39

Цитата(artur123 @ Apr 28 2011, 19:34)

  На мой взгляд этот фрагмент вставлен в текст позднее. Стилистически и качественно он уж слишком сильно отличается от речей Христа.

Я так не считаю так... Иисус вовсе не был сладкопевцем и идеалистом, вспомнить хотя бы его "Пусть мёртвые погребают своих мудрецов", "Худшие враги человеку близкие его" (по памяти) и т.п.. "Не мир, но мечь....." - это призыв не только молиться о "пришествии Царствия небесного на земля, яко на Небе", но и бороться за него...

Автор: artur123 Apr 29 2011, 09:23

Докажите

Ваш новый пример ("Пусть мёртвые погребают своих мудрецов") того же характера, что и первый ("Не мир, но мечь....."). Это цитата из Матфея: гл. 8. В этой главке Иисус демонстрирует чудесатые исцеления, обильно поминает иудейских патриархов, оперативно управляет погодой, силой духа сбрасывает стадо свиней с обрыва. Описание вполне фантазийное, дается со стороны, а слов Исуса здесь немного и они большей частью предельно банальны. Выделяются на этом фоне только стихи

19 Тогда один книжник, подойдя, сказал Ему: Учитель! я пойду за Тобою, куда бы Ты ни пошел.
20 И говорит ему Иисус: лисицы имеют норы и птицы небесные -- гнезда, а Сын Человеческий не имеет, где приклонить голову.
21 Другой же из учеников Его сказал Ему: Господи! позволь мне прежде пойти и похоронить отца моего.
22 Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов.

Фрагмент вполне автономен относительно остального текста. При этом сам состоит из двух автономных фрагментов. Вспоминая, что изначально рассказы о Исусе ходили в Логиях - сборниках вот таких автономных фрагментов с откровениями от Исуса - можно предположить, что эта часть текста возможно и имеет отношение к Исусу.

Первая фраза поэтична и от нее веет глубокой печалью.
Вторая фраза содержит давно известное отношение гениев к обывателям, которые духовно "мертвы" в своей повседневности. Вне фантазийного контекста данной главки, пропитанной к тому же негативной религиозной горячностью, эта фраза говорит нам о отрешении Исуса от мира обычных людей.
Но тогда мы получаем противоречие:
а) он же здесь вроде как идет к людям - что же он от них отрекается
б) вариант "отрекается от недостойных людей данной местности" не проходит, так как перед этим Исус исцеляет кучу больных, собирает массу последователей и сам говорит что нигде прежде не видел такой веры

Я уже давал деление деятельности Исуса на относительно самостоятельные части. Эта фраза относится к пункту г) - "И поэтому бережно складывает как успешные метафоры, так и ситуации неудачи (ведь спасти надо всех)". Это неудача. Такая же как фраза:
«Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас».

Обе эти фразы невозможны, когда Исус находит общее решение проблемы = Новый завет любви. Потому что на этом новом уровне живые человеки никак не могут быть псами, свиньями, мертвыми... Чуть ранее это для Исуса было возможно - как риторический ответ на ругань или на явное давление (ты должен). Но в том-то и смысл Заповеди новой, что в ней уже нет еще вчерашнего разделения: а) возлюби Бога, б) возлюби близких.

Произошел синтез - вследствие роковой ошибки в храме, вследствие нечаянной гордыни "я люблю Бога и Бог любит меня" и поэтому я волен любить других как мне/Богу удобнее (изгнание торговцев и служителей из храма) - и в результате давно искомая формула сложилась воедино:

Любите друг друга.

Все остальное вторично. Любовь первична. Именно она запускает в действие наш Божий творительный дар, положительную эмоциональную волну, кпд которой всегда больше 100%.

И раз Любовь первична, то будьте здесь совершенны.

Любите друг друга как Бог любит Вас и как Вы любите Бога.
Будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.

Зреть в каждом человеке его Божественное начало и пробуждать его своей Любовью. Вот благодатное русло, открытое Деей и Новым заветом Исуса Христа для каждого из нас.

Мы должны осознать эту заповедь. И в том числе должны понять, что казнь Исуса была платой за его собственное осознание этой Вселенской Перводеи. Исус сделал роковую ошибку и под прессом ожидания смерти он сделал свой выбор, преобразовал энергию Смерти в энергию Истины.

Цитата(Cедина в бороду @ Apr 29 2011, 10:54)

Правильно - здесь о диалектическом единстве и борьбе противоположности- Духа (сферы Бога) и Плоти (Князя мира сего), которая ближе большинству людей.... И Иисус, понимая это, устанавливает иерархию ценностей, ставя Дух выше шкурных забот...

... и в результате попадает на Голгофу и висит распятый по сей день в тысячах храмах и на миллионах грудей

Плоть божественна на уровне генотипа. Противоречие между Духом и Плотью всегда есть противоречие между родным генотипом и чужим духом. Противоречие разрешается саморазвитием родного духа:
Дхьяна = Дух юный.

Цитата(Cедина в бороду @ Apr 29 2011, 10:54)

И прежде всего - исключение ветхозаветной богоизбранности.....

...посредством вытеснения ее богоизбранностью каждого человека в момент его зачатия

Цитата(Cедина в бороду @ Apr 29 2011, 10:54)

P.S. artur123
Как видите, чем больше мы вдумываемся в смысл Евангелия, тем лучше понимаем, что практическим воплощением идей Иисуса является коммунистическая идея.....

... и что в коммунистическом пантеоне явно недостает Иисуса

А также Гермеса, Пифагора, Заратустры, Будды, Мухаммеда, Декарта....

Автор: artur123 Apr 29 2011, 14:43

Для сравнения и для объема
http://ru.wikipedia.org/wiki/Зороастризм



Заратустра (гр. Ζωροάστρης ~ Чистая звезда).
Русские соответствия: Зара - Заря, Яркая; Устра/Астра - Острая (телесный образ яркой звезды).

АхураМазда - Бог-Творец.
Ахура = Бог, Мазда = Мудрый.
Похоже на Куриос (Бог) + Мастер/Мастак.

Кстати Мастер слово древне-русское

Цитата

Мастер
подмасте́рье, м. (см. маста́к), др.-русск. мастеръ "магистр ордена", Смол. грам. 1229 г. (см. Напьерский 438), "мастер" (Домостр. К. 30, Дракула 675 (часто), Котошихин 122 и сл.). Наряду с этим: др.-русск. магистръ (Нестор-Искандер и др.). Последняя форма могла быть получена через ср.-греч. μάγιστρος (см. Фасмер, Гр.-сл. эт. 119). Путь заимствования форм на -ер трудно определить. Вряд ли через посредство ит. ma(e)stro. Допускают – не без фонетических затруднений – также посредство польск. majster; см. Христиани 50; Бернекер 2, 3 и сл.; Скарджюс 125. Происхождение из англ. master не является вероятным, вопреки Преобр. (I, 513), ввиду наличия ранних др.-русск. примеров на -ер. Ср. местер, маста́к, мастю́к.

Ахура и Кур схожи с нашим Хорсом. В древне-русском языке зафиксированы две формы этого имени Хърсъ/Хурсъ. Что позволяет прямо сопоставить его с персидским Хурс=Царь-Солнце (Сияющее Солнце). Рядом греческое Хрус = Золотой и Хрис (Χρησ) = Хороший, отличный, добрый, благожелательный, счастливый, успешный.



Эпитеты Ахура Мазды: Светлый (Дарующий Свет) и Славный (Царь-Солнце Славы).

Зороастрийская Троица: humata => huxta => hvaršta:
Благие мысли => Благие слова => Благие деяния
Священное число = 7.
_______________________________________

ЗАПОВЕДИ ЗАРАТУСТРЫ

Благодеяния

1. благородство (великодушие)
2. правдивость (честность)
3. благодарность
4. удовлетворённость
5. (сознание) необходимости делать добро благим людям и быть каждому другом
6. уверенность в том, что небо, земля, все хорошее на земле и на небе — от Творца АхураМазды
7. уверенность в том, что все зло и противодействие — от лживого проклятого Ахримана
8. уверенность в воскрешении мертвых и конечном воплощении
9. вступление в брак
10. исполнение обязанностей опекуна-попечителя
11. честный труд
12. уверенность в чистой Благой вере
13. уважение к умению и мастерству каждого
14. видеть доброжелательность благих людей и желать добра благим людям
15. любовь к благим людям
16. изгнание из мыслей зла и ненависти
17. не испытывать подлую зависть
18. не испытывать похотливого желания
19. ни с кем не враждовать
20. не причинять вреда имуществу покойного или отсутствующего
21. не оставлять в себе зла
22. из стыда не совершать греха
23. не спать из лености
24. уверенность в язатах (ангелах: первый среди них Митра)
25. не сомневаться в существовании рая и ада и ответственности души
26. воздержание от клеветы и зависти
27. наставление других в благодеяниях
28. быть другом благих и противником злых
29. воздержание от обмана и злобы
30. не говорить ложь и неправду
31. не нарушать обещаний и договоров
32. воздержание от причинения вреда другим
33. оказание гостеприимства больным, беспомощным и путешественникам

Грехи

1. содомия
2. извращения
3. убийство праведника
4. нарушение брака
5. несоблюдение обязанностей опекуна
6. гасить огонь Варахрам (Царь-Огонь в честь великих свершений)



7. убийство собаки
8. почитание идолов
9. вера во всевозможные (чужие) религии
10. растрата доверенного
11. поддержка лжи, покрывающей грех
12. безделье («кто ест, но не работает»)
13. следование гностическим сектам
14. занятие колдовством
15. впадение в ересь
16. поклонение дэвам (злым духам)
17. покровительство вору
18. нарушение договора
19. месть
20. насилие, чтобы присвоить чужое
21. обижать благочестивых
22. клевета
23. высокомерие
24. хождение к чужим жёнам
25. неблагодарность
26. говорить ложь и неправду
27. недовольство (благими) деяниями прошлого
28. радость от мучений и страданий благих людей
29. легкость в совершении злодеяний и отсрочка в совершении благодеяний
30. сожаление о хорошем деле, сделанном для кого-нибудь

Автор: artur123 Apr 29 2011, 17:04

Цитата(Cедина в бороду @ Apr 29 2011, 15:19)

Про генотипы...

Генотип первичен. Свойства строят функции, функции стоит органы.
И он нагляден: клетки восстанавливаются и делятся всю жизнь, стало быть их кпд (во Вселенной) больше 100%. Осталось додумать как этот кпд проявляется на уровне чувств/души и творительного духа.

А диалектика прекрасно и наглядно представлена в круговороте стихий эмоциональной волны, где каждая фаза опирается на противофазу и находит разрешение в последующей фазе-синтезе (синтез = сын тезы, стези). Это куда проще "Феноменологии Духа". В круговороте стихий наглядно содержатся все законы диалектики.

Цитата(Cедина в бороду @ Apr 29 2011, 15:19)

Я бы сюда ещё добавил Платона, Гегеля, Ленина и Сталина

Платон мне друг, но... Мои родители хорошо жили при социализме и с детства сохранили уважение к Ленину и Сталину. Но... Сегодня весьма сложно понять что общего у Исуса и Сталина, куда проще увидеть здесь сильные противостояния. Так как речь шла о коммунистическом пантеоне, то добавлю: таких противостояний полно и между Марксом и Сталиным.

Например я считаю Сталина талантом, благодаря которому мы получили множество великих достижений. И одновременно это был злой гений, втоптавший в грязь революционную элиту и посеявший великий страх в нашем народе. К тому же это иллюзия, что нам не хватает Сталина чтобы победить нынешнее безобразие.

Начнем с простого.
Чтобы Сталин пришел к власти
а) понадобился тяжелейший государственный кризис
б) понадобилась Февральская революция социал-демократов и обывателей и
в) затем понадобился Ленин и затем его смерть

Решающей силой здесь выступила кооперация оппозиции и кооперация обывателей. Поэтому путь один = кооперация обывателей вокруг благих начал. И бороться уже нет никакой надобности: перводея народного благополучия совершенно проста - это открытое управление государством, согласно современным достижениям корпоративного управления. Нам надо просто объединиться. А для этого нам всем недостает доверия, любви и разума в отношении друг друга. Вот основной барьер. Враги тут ни при чем.

А когда объединимся, то просто проголосуем за открытое управление. Потому что по Конституции "народ является единственным источником власти и должен осуществлять свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления"

Суть не в Гегеле и не в Ленине. Суть в кооперации.
Это прекрасно понимал Маркс, завершивший Манифесты 48 и 64 годов первоочередным лозунгом:

«Пролетарии всех стран, соединяйтесь!»

Надо только проявить мудрость, учесть накопленный опыт и осознать что к пролетариям относятся ВСЕ ТЕ, КТО производит добавочные материальные блага для всех. Это и простые труженики и интеллигенция и управляющие и бизнесмены и политики... Минус спекулянты, воры, паразиты...

Автор: artur123 Apr 29 2011, 18:36

Оперативные ответы.
• Здоровый генотип - это первейшая обязанность здорового государства.
• Мне достаточно обычных примеров - большая часть старых большевиков, руководство промышленности времен НЭПа и руководство армии (например Рокоссовский - чудом оставшийся в живых)... - и я не хочу сейчас продолжать сталинскую тему так как сегодня она переполнена негативом противостояний...
• Я говорю не о абстрактных идеях "пролетарского интернационализма" усеченного до рабочих и крестьян, я говорю о восстановлении естественной общинности русского народа и естественном объединении нормальных человеков вокруг совершенно разумных целей.

Происхождение куриллицы

Суть примерно такая:
а) Греческое письмо восходит к иератическому=священному письму.
б) Иератическое письмо в Египте появляется при Гиксосах, завоевателях из Малой Азии.
в) Потом оно "возвращается" и проявляется в имперском ассирийском (=языке СУР/сирийском, которое нам настойчиво подменяют словом "арамейское"); а финикийцы здесь выступают посредником между Египтом и Ассирией.
г) Моисей вырос и получил жреческое образование в Египте, поэтому совершенно естественно предположить, что писал он иератическим письмом и верил в какого-то египетского Бога. Манефон говорит, что это Осирис. Впрочем и так понятно, что иначе с фараоном было не о чем разговаривать и уж тем более так долго его пугать.
д) Получается что греческая альбавига прямо восходит к иератическому письму через ассирийское письмо.
е) Имперский ассирийский/арамейский становится государственным языком и лингва-франкой Малой Азии, начиная с Кура Великого - т.е. с 6 века до н.э.; именно с этого времени начинается активный переход Иудеи на новый язык.
ж) Учитывая, что Кур Великий и персы считали себя ариями, естественно предположить, что "арамейские" корни Нового завета и койне по сути являются проарийскими/проперсидскими корнями. Множество буквальных переводов "арамейских" слов на русский язык вы можете видеть в моих текстах, что также вполне естественно - в силу проарийской общности индоевропейских языков, которую мы только что зрели на примере корней "Лег/леж/лог/лекс/..."

А был ли мальчик?

А как же быть с древним еврейским письмом Библии?
Очень просто. Надо просто заменить "иудейское" на "имперское курское".
И тогда сразу все станет на свои места.
В том числе мы увидим, что оба завета записаны куриллицей, т.е. божественным письмом Куриос - восходящим к священной иератике.

• И мы со всей очевидностью обнаружим, что Александрийский перевод Септуагинты примерно 270 года до н.э. был переводом с имперского курского на новокурский койне, т.е. со старой лингва-франка на новую.

• И тогда в тексте Вики-статьи про Септуагинту мы улыбнемся фантастической истории про то как 72 переводчика в полном отрыве друг от друга воспроизвели текст Ветхого завета с точностью до буквы и тут же вспомним сколько энтих отличий от "оригинального" текста "обнаружили" здесь масореты 5-11 веков.

Затем с удовлетворением отметим, что иудеи уже при Александре Македонском ( в -332 году) уже практически перешли на прогреческое койне и снова улыбнемся современным сказкам:
а) что евреи говорили на древнееврейском до конца второго века
б) что Талмуд 2 века н.э. и Масоретская огласовка 5-11 веков н.э. точнее фонетического перевода Септуагинты 270 г до н.э.
в) и заметим что финикийские буквы звучат как-то уж очень близко к новоарамейскому проарабскому масоретскому времени 3-8 веков н.э.
г) и что имя Бога (тетраграмматон) принципиально нечитаемо...

И тогда мы возьмем да и прочитаем его во всех имеющихся значениях
• как Кур/Хурс/Хорс/Солнце,
• как YHWH/Яве/Явившийся (или ΙΑΩ=Яв в прочтении Иринея в середине 2 века н.э.),
• как Адонай=Единый (масоретская огласовка Адонай - это плод 5-11 веков н.э.),
• как Саваоф/СавваОтче (Аввас/Аббас=Савва) и день его Саввата,
• как Элохим/Алый/Алиос/Иелиос/Гелиос/Солнце (гр. ΑΛΙΟС/ΑΛΙΑС/ΕΛΙΟС/ΗΛΙΟС/ΗΕΛΙΟС/ΑΕΛΙΑС - здесь Н=И).

От Солнца к Солнцу, первоБогу языческих империй..

И даже не вполне корректное Иегова (от масоретского Яхве) мы можем прочесть буквально как "Игов = от Ига" т.е. от Ига-Иглы мирового звездоворота вокруг Полярной звезды, которой кстати поклонялись древние арии. Или можем прочесть как от Египта = Ига Птаха (птах здесь - это сокол Гор/Хор который означал не только Солнце, но и Небо и изображался на зодиаках как раз на месте Полярной звезды). И тогда мы проявим здесь связь египетского Хора + персидского Ахура Мазды и Хурса-Солнца + русского Хорса/Хурса/Солнце и вспомним между прочим про крылатое Солнце Египта и Персии и про наше Красно Солнышко.




Нам есть забота о своих собственных смыслах. Наша территория - это Россия + каждая русская душа в мире. Вот о чем мы должны заботиться. Ведь в России и по сей день почти 80% населения русские.

И нам нет нужды воевать с чужеродными силами.

Нам достаточно просто объединиться, в том числе для написания своей русской энциклопедии.

---

В начале бысть Логос

Общинная природа наших чувств и талантов является общим местом в философии и фундаментальной науке. Но вот в прикладной конъюнктурной науке и технологии это уже не так очевидно. Сюда относятся и энциклопедии с учебниками. Причина стандартная: американская идеология правит сегодня в мире, а ее фундаментом является разобщение народа с помощью культа героического индивидуализма и конкуренции ради выживания.

Если же обратиться к фундаментальной науке, то связь между Логосом и общинной природой наших чувств/мотивов (душа) и талантов (дух) совершенно прямая и очевидная. Человек разумный начинается с речи, как с общинной понятийной системы воспроизводящей культурное и технологическое наследие и являющейся опорой для личного творчества всех жителей.



При этом родной язык человека, в силу детской наивности и энергетики, дает нам доступ к самым глубинам осмысления/осознания и созидательного творчества. Поэтому я утверждаю, что национальный дух определяется первым/родным языком человека. И этот родной язык во многом определяет и национальную принадлежность души: полноту - естественно - обеспечивает культурная среда дошкольного развития, т.е. семья.

В этом смысле я считаю русскими по духу всех тех, для кого русский язык является родным языком, первым языком самоосознания. А русскими по душе являются те, у кого русский первоязык сочетается с прорусской семейной культурой.

Обобщая эти критерии до народного масштаба, мы восходим к понятийной системе русского языка - в которой аккумулирована история развития русского народа и русской государственности. Более подробно об этом можно узнать в теме "Эмоциональная волна" и в моих исторических темах.

Таким образом мы получаем искомый предмет, в котором сочетаются языческие корни, географические условия, история культуры и прогресса, а также этический императив русского народа - в основании которого мы находим сказки, былины, поговорки, православную этику с Божиими заповедями и учением Исуса Христа, образы русских героев и подвиги русского народа.

Это и есть предмет, с которым воюют американские идеологи. Целенаправленно и любыми средствами пробуя извратить русло русского Рода. Целевые установки давно известны: это про врожденную лень, про пьянство, про иррациональность и безалаберность русского народа, про то что всем нам надо просто побольше работать и работать и учиться и учиться у продвинутых европейцев и американцев, а для этого надо задвинуть свою нелепую самобытность вместе с историческими глупостями куда подальше, да перестать и думать и говорить о политике и начать полагаться только на себя и сосредоточиться на конкуренции за личные блага против всех дармоедов, слабаков и хищников.

Ключевыми целями на поражение здесь являются
наши ключевые цели как человеков русского народа.

Это Доверие + Любовь + Созидательность по отношению к родовому русскому руслу и по отношению к своим соотечественникам, сородичам и нашим близким соседичам.

Вот в чем наша сила.

Доверие + Любовь + Созидательность по отношению друг к другу.

То чего нам недостает для вхождения в русло народного благополучия лежит в стороне от межрелигиозных и межнациональных и межклассовых войн и в стороне от сражений добра и зла. То что нам необходимо - это открытая система управления общинными ресурсами (государством) с использованием передовых технологий управления. Все это уже вполне созрело и нам достаточно просто сделать выбор. Но для этого нам необходимо объединиться воедино вокруг этой первоидеи.



Независимо от того русский ты или еврей или мусульманин/буддист или кто еще. Независимо от возраста, пола, национальности или религиозного предпочтения. Значение имеют только добрый дух и положительный разум.

ВИКИПЕДИЯ = ВИКИПИТАНИЕ

Греческое слово "педия" обычно переводят как "детское". Проверим.

ПАIАN - 1) хоровой гимн, благодарственный, победный, военный, умилостивительный или скорбный. Обычно поется во славу Аполлона, реже во славу Артемиды и других Богов.
2) эпитет Аполлона как целителя и избавителя.

ПАI/ПАIΔ - дети, сыны
ПАIΔIА - детство, игра
ПАIΔЕIА - воспитание, образование, искусство, детство, молодежь
ПАIω - бить, стучать, поражать, отгонять, натыкаться
ПАIωN - целить, лечить, побеждать

В русском слово "ПАЙ" имеет два значения:
1) хорошее дитя - паинька - Васмер говорит, что обычно объясняют из финского/эстонского pai "хороший, милый"
2) личная доля, личная часть в общем котле или деле - Васмер говорит, что происхождение тюркское

Объединяет все эти значения Пай как начальный вклад с целью отдачи (это посев и уход за ним - восПИТАНИЕ и ПАЕК) и как растущая отдача от вклада (доля, исцеление, образование).

ITAQ.

ПАIΔЕIА = ПИТАНИЕ, пай дейный.

Проверка. Древнерусское ПАЯТИ/СЪПИТИ означает сковывание, связывание, соединение как проПИТку. До ПИТЬ наши финско-тюркские этимологи догадались, а вот до ПИТАНИЯ пришлось разуметь самим.

ИМЕНА БОГА

Тетраграмматон - это четыре буквы, которыми записывалось имя Бога до Септуагинты (до перевода Ветхого завета на греческое койне).

ТЕТРА - это четыре, писалось как ТЕТРА, ТЕССА/ТЕССО, ТЕТТОР/ТЕТОР...
Почти русское ЧЕТЫРЕ. Ну не было у греков нашей буквы Ч, вот и мучались

ГРАММА - это черта, начертание символа - буквы, цифры, образа.
ГРАФ/ГРАПТ - то же самое. Значит общий корень тут ГР/ГРА.
А это у нас уже Орел/Гриф/Граф/Гаруда/Гор или Амон Ра, который и Орел-Солнце (т.е. Хор/Хурс/Кур) и он же Омен и Аминь и Зевс по Геродоту.

Т.е. Грамма - это буквы Гора-Аммона (ГР-аммона). Именно так - с двумя М - записывали древние греки (ГРАIКОI) имя Аммона-Зевса. Так что еще один привет египетской иератике.

Напомню также что греческий койне записывался так называемым александрийским алфавитом, который по существу является церковнославянской кириллицей. Точнее куриллицей (от Кура/Куриоса) или Божьей альбавигой.

В Афинах оно может и писалось классически, а вот в Малой Азии греческие письмена записывались известной нам куриллицей. Смотрите папирусы и древнейшие манускрипты.

При Александре Великом куриллица возрождается как имперское александрийское письмо.

При Константине Великом столица Рима=Ромеи переехала в Малую Азию и куриллица стала официальной альбавигой Римской империи.

После падения Ромеи (Византии) ученые сподобились переписывать все с куриллицы на классический греческий + ввели новую моду переписывать все малыми буквами, которые по начертанию еще дальше от изначальной куриллицы. Будем восстанавливать исходную традицию: Σς=С, Ω=Ѿ, Η=И. Тем более что и Старый завет и Новый завет были впервые записаны именно александрийским стилем, т.е. куриллицей...

Ну вот размялись, можно взглянуть и на само имя Бога.

Запутано, конечно, тут все основательно.
• И что оно непроизносимое и стало быть грекам веры нет.
А кому же еще? Попробовали довериться евреям.
• И оказалось что латинский вариант Иегова (1518) как огласовка IHVH/YHWH/JHWH до JEHOVAH согласно прочтениям масоретов неверен, так как масореты !сознательно! перенесли гласные звуки с имени Адонай и поэтому все церковники и ученые пребывали в заблуждении до середины 19 века. И вот только тогда было предложено !верное! Яхве / JAHVEH.
• Ну и всякие разные еврейские премудрости/подробности, завершающиеся тезисом о том, что и прогреческие прочтения начала нашей эры подтверждают новое прочтение, хотя конечно настоящее произношение тетраграммы уже неизвестно...

Попробуем разобраться сами.

Посмотрим для начала на начертание Тетраграммы.


* Вики в своем репертуаре, дать просто плюшек ну никак - есть только кошерные.

Мы уже знаем, что финикийцы тут только посредники и что библейский арамейский на самом деле это имперский курский и что он является прямым предшественником имперского александрийского и имперского ромейского (константиновского). Поэтому обратим только внимание насколько непохожи на имперский курский еврейские письмена и далее пойдем прямой дорогой = от имперского курского к имперскому константиновскому.

Получается EYEZ
Читаем.
Похоже на Езус или Йеессс!

Вспоминаем, что имперский курский писался наоборот.
Получается ZEYE.
Ну вот и первый ответ.

EYEZ это Зевс = ZEYC, ΔIOC, ΔIАC, TEOC.

Кстати, в ассирийском/курском стандартная "С" в окончаниях отсутствовала.
EYEZ / ZEYE.

Зевс/Дей был сыном Крона/Кура. Вспомним здесь что Кур Великий еще называется Куром Вторым и вспомним про то, что Гор является сыном Осириса/Ассура и оба они отождествляются с Ра, которое есть Хор/Хурс/Солнце.

Так что замена Дея/Зевса на Кура/Куриоса в Септуагинте вполне закономерна и естественна.
_________________________________________________

А теперь - когда еврейские комментарии позади и мы понимаем, что латинское написание по времени совпадает с масоретским (а это не ранее 5 века новой эры) - мы можем обратить внимание: а как записывали и как читали Тетраграмму Гора-Аммона сами греки - до масоретов и латинян.

Для этого заглянем в англоязычную Википедию (Тетраграмматон).

Согласно Католической Энциклопедии (1907) и BD Eerdmans:
• Диодор Сицилийский (~45 г. до н.э.) пишет IAѾ
• Ириней (ум. 202) сообщает, что Валентиниан еретик пишет IAѾ, а гностики добавляют последний слог из Саваофа и пишут IAѾθ
• Климент Александрийский (ум. 215) пишет IAOY / IAOYE
• Ориген Александрийский (ум. 254) - IAO
• Порфирий (ум. 305) - IEYѾ
• Епифаний (ум. 404) - IA и IABE (читаем по русски!)
• Феодорит (ум. 457) - IAѾ. И он также сообщает, что самаритяне говорят IABE и IABAI, а евреи говорят AIA

В греческих магических папирусах, датируемых от 2 века до н.э. до 5 века н.э. тетраграмма читается как IAѾ. В египетских магических папирусах встречается IAѾOYИЕ и IABA.

А в общем: имен у создателя первой империи было много...
Для язычества это обычное дело. Богам и Героям давали имена по их качествам/стихиям и по их деяниям. Впрочем иудеи и мусульмане и сегодня насчитывают несколько десятков эпических имен для Бога.

Назовем проявленные имена Бога (Бага/Бхага).

ЕДИНЫЙ для христиан, мусульман, иудеев.
КУР - Куриос, Хурс/Хорс, Хор/Гор, Ахура Мазда, Крон (от Кура идет Куриллица, Кормчая, Аль-Куран).
ЕРМА - Гермес, Тот-Отче.
ОТЧЕ НАШ - Отче, Батя, Папа.
ДЫЙ - Дий/Дей, Диос/Теос/Зевс (Еуес), Деус, ДажьБог/Дающий.
АММОН - Амон-Ра, Омен, Аминь, Аум, Альфа и Омега.
САВВА - Саваоф, Савва-Отче, Сва/Сваст/Ишвара/Сварог/Свят/Свет/Севаст, Авва/Абба.
РА - Юра, Ур/Урса, Арий, Ярый, Иеро.
АЛЫЙ - Алиос/Гелиос, Элохим, Аллах.
ЯВЕ - Явный, Явь, Иегова, Яхве.
АССУР/РУССА - Осирис, СУР/РУС, Сурья.

Вспомним также имена РОД (Родина, Природа, Рудра), ГОД/ГОТ (ГО-: Господь, Государь, Гора, Город, Год), ДЕМИУРГ (Деми/Народа УРГ/Дей), ПЕРУН (Праве ~ Птах, Орел, Сокол, Коршун).

Его очи Солнце и Луна, его хребет Ось мирового звездоворота (Коло/Коляда, Иго Птаха, Йога), его душа - небо и звезды, его тело - вся Вселенная...

АЗ есмъ Альфа и Омега, Первый и Последний...

Отче Наш. Да святится Имя Твое в Небеси и Да приидет Царствие Твое и Воля Твоя на все Земли. Аминь.

Еще один нюанс.
Имена Бога и Исуса в древних папирусах и манускриптах писались двумя буквами - первой и последней. А сверху ставилась черта для их различения.

Таким образом имеем.

Иисоус, Иисоун, Иисоу - IC, IN, IY
Христос, Христон, Христоу - ХС, ХN, XY
Теос, Теон, Теоу - θC, θN, θY
Куриос, Курион, Курие, Куриoу - КС, KN, КЕ, КY

Кин-дза-дза не так проста...
И снова открывается вопрос как правильно писать Иисус или Исус, Христос или Хрестос (а то и Хорс/Хурс). Попутно мы видим, что окончание на "С" или на "N" вторичны. Первичны написания IY, XY, θY, KY/KE.

Так что надо добавлять в русскую альбавигу и букву "оук/ук"


Это и золотой телец (символ фараона) и полярный богологос (урса) и т.д. Ука нам наука. Например прямо в ней можно прочитать БОГ (малыми буквами) и много чего еще.



http://www.pro3001.narod.ru/abc/bglogos.htm

ПС.
В Синайском кодексе (его индекс №1, 4 век) Патер (Отец) записывается тремя буквами ПНР/ПЕР. Может это Перун?

Автор: artur123 May 14 2011, 00:23

НЕМНОГО О ТЕКСТОЛОГИИ (ПАЛЕОГРАФИИ)

• В библейской текстологии выделяют 4 основных типа текста: Александрийский, Западный, Кесарийский, Византийский. Не подумайте лишнего - везде используется куриллица. К тому же до Константина христианство пребывало в Малой Азии и Египте и здесь же было узаконено при Константине. Так что все типы исходного библейского текста относятся к восточному греческому = койне.

Деление на типы соответствует схеме эволюции текстов во времени для выделения более ранних записей. Впрочем есть и обратная возможность - чтобы удревнить вариант записи можно положить ее в основу схемы эволюции. Похоже так и было сделано.

Александрийский кодекс имеет самую древнюю и самую благонадежную видимую историю. Он подарен Патриархом Александрийским и Константинопольским Ромейским Кириллом (КYРIΛΛ) Лукарисом в 1624 году Королю Англии (подарил Якову, но досталось Карлу). С Англией Лукариса объдиняла борьба с иезуитами.

А вот Синайский и Ватиканский кодексы менее благонадежны.

Из анлийской Вики мы узнаем, что Ватиканский кодекс должен был подтвердить разночтения между Вульгатой (латинской библией) и Textus Receptus (1550) в пользу Вульгаты. Задача была поставлена еще в 1533 году перекрестной проверкой различных рукописей. Но вот какое дело. Ватикан подпустил ученых к рукописи только в 19-м веке, да и то этот процесс был остро фрагментарным и проявил массу претензий со стороны ученых ("чрезвычайно высокое количество ошибок в первых факсимиле"). А начал этот процесс сам Наполен, который вывез кодекс в Париж и пригласил немецкого ученого, который и подтвердил сторону Вульгаты.

Т.е. на свет Ватиканский кодекс был предъявлен только в начале 19 века.

Синайский кодекс был найден Тишендорфом в 1844 году при очень забавных обстоятельствах. Но им же был датирован по почерку (палеографически) как текст 4 века. Собственно эволюционная схема + детали датировки (=палеография) как раз и являлись основным научным предметом Тишендорфа. Что позволило ему датировать свою находку 330-360 годами.

Далее он палеографически датирует и существенно удлиняет возраст Ватиканского кодекса до 325-350 годов. Благодаря этому Александрийский кодекс с первого места в рейтинге благонадежных текстов перемещается на второе место. Первое занимает Синайский кодекс, а третье Ватиканский. Впрочем по палеографии Тишендорфа они становятся явно старше Александрийского.

• А из-за чего весь сыр-бор?
Причину мы уже знаем = подтвердить благонадежность Вульгаты.

И вот теперь мы видим, что Тишендорф прекрасно изучивший древние манускрипты нашел прекрасно сохранившийся Синайский кодекс в мусорной корзине!! монастыря!!!! и здесь ПАТЕР записан как ПЕР/ПНР. А вот недоступный ему Ватиканский кодекс пишет ПАТЕР как ПАТЕР.

А ведь смысл простой. Если имена Бога и Иисуса записывали сокращенно, причем это продолжалось до 10 века и в том числе сохранено в самых древних русских переводах и даже в Острожской Библии, то логично предположить что и обращение к Богу как к Отче - т.е. называние его - следует записывать сокращенно.

Но тогда придется признать нынешнюю палеографию неточной и попробовать ее уточнить или проверить другими средствами. И тогда...

Позволю себе предположение, что возможно обнаружится, что Синайский кодекс ближе всех к истокам - ведь в него вложено знание множества древнейших текстов. Впрочем...

Ну да ладно.

РАЗНЫЕ ЗАМЕТЫ

• Канонический текст Ветхого и Нового заветов сверяют в первую очередь по трем кодексам - Синайскому, Ватиканскому и Александрийскому - плюс по древнейшим папирусам 3 века.

• В этих кодексах и папирусах тексты записаны куриллицей, т.е. практически церковнославянским алфавитом. Разница на букву Y, да и то
а) в начертании ОУ наша У схожа с греческой Y
б) в архаическом греческом встречается и наша У

Ну и естественно у нас добавлены новые буквы. Так что можно считать нашу куриллицу развитием исходной куриллицы (от Кур/Куриос).

Вот древнейший новозаветный текст.



• <<из дошедшей до нас в поздней копии записи попа Упиря Лихого 1044 года известно, что глаголица на Руси ассоциировалась с Кириллом и называлась «КУРИЛОВИЦЕЙ»>> Читаем верно: азбука на руси называлась глаголицей и ассоциировалась с Куром/Куриосом.
а) что вполне естественно - "гла/глю/глагол/гологолить" в обилии встречаются в древнейших русских евангелиях
б) к тому же "глаголических" по форме текстов на Руси не обнаружено, все они находятся западнее

• Кстати "азбука" - это не только Аз+Буки, а еще АБК=АВС - т.е. содержит ассоциацию и на латинскую альбавигу.

• Кстати про архаический греческий.
Буква Θ записывалась там и как ⊕ и ⊗. Так что официальная версия финикийского происхождения этой буквы не проходит. Зато мы можем вспомнить что именно этой буквой обозначался в греческом Бог ΘY.



Символы ⊕ и ⊗ обозначают Землю и называются совершенным кругом. Здесь и Крест и Хрест и Держава и пирамида (вид сверху) и символ Солнца и Звездоворота. И все это в прямой ассоциации с Богом и все это прежде появления Исуса.

• В Александрийском кодексе ПАТЕР записано как ПЕР, а YРАN (небо) как YN.

• С самого начала и до 10 века библейские тексты записывались александрийским алфавитом, практически тем же что и русский церковнославянский алфавит. А вот представление этих текстов в науке явно было озадачено дистанированием от этого понимания по сей день.
а) Библейские тексты передаются афинским алфавитом (ΣΩς вместо СѠС) или чаще малыми буквами (δγνησυ вместо ΔГNHСY).
б) Сокращение имен Бога и Исуса игнорируется (можно просто приводить как было и в скобках добавлять расшифровку).
в) Происходит подмена звучания греческих букв - Гелиос вместо Иелиос/Алиос, Гермес вместо Ермес/Ерма, Кир/Кирилл вместо Кур/Куриос...
г) Древнегреческие и латинские словари содержат избыточное число значений, которое можно использовать для сдвига коренного звучания и смысла подальше от изначального русла.
д) Хватает и простых подмен, когда к примеру ЕГЕНЕТО повсюду переводится как "сделалось" вместо буквального "родилось".
е) Трактовка любых неопределенностей в текстах ведется строго в рамках "древнееврейской традиции".

Что с этим делать?
Выбор небольшой
- жить как жили, разнообразия здесь хватает
- повернуться лицом к Богу, ко Вселенной, к руслу Рода


Надо бы вернуть утерянные буквы кириллицы обратно.
Иначе наша Божественная история будет неполной.

В НАШИХ БУКВАХ СИЯЮТ ЗВЕЗДЫ.

Останавливая привычное слововосприятие и поиск смысла между строк,
можно попробовать разглядеть звездную первоткань самого текста.

Цитата(Маугли @ May 15 2011, 10:13)

Чта такое русский дух - это мыслить по русски

В начале было слово. Система семантических и фонетических связей уникальна для каждого языка. Первый язык при этом обладает максимальной энергетикой восприятия, порожденной детской первичной энергетикой. Более обще - смотрите познавательные статьи о роли речи в развитии человека разумного и человеческого общества.

Цитата(Маугли @ May 15 2011, 10:13)

жениться на русской (на татарке нельзя?),

Семья - как было мной сказано - определяет характер души. В семьях известных ученых, музыкантов и т.д. семейная атмосфера более-менее универсальна - т.е. имеет светский характер, приближающийся к общей элитарности и скругляющий все углы национальной или религиозной специфики. Например семья Дунаевских. Вполне русская по душе и по языку.

А жениться надо по любви. Это для семьи главное. Остальное приложится.
Например, ребенок легко усваивает сразу два языка. При этом - в отличие от тех кто учит новый язык в школе или позже - у такого ребенка языковой центр в мозгу один.

Цитата(Маугли @ May 15 2011, 10:13)

любить советскую Родину (просто Родину любить нельзя, только советскую)

Родину выбирают только нравственные калеки. Можно не любить правительство и государственный строй, можно называть ошибки такого времени. Но необходимо признавать все-все-все достижения не только народа, но и строя. Это же верно и в отношении врагов.

Цитата(Маугли @ May 15 2011, 10:13)

и, конечно - коммунистический идеал

У Вас проблема с отношением к словам "коммунистический" и "идеал". Из разряда психиатрических. На всякий случай повторю мои основания:
• коммунистический = общинный, коммунизм = союз всех общин
• коммунистический идеал, если следовать точно определениям Маркса, довольно близок позитивистским идеалам постиндустриального общества (например в представлении Питера Друкера)
• советские коммунисты конца 80-х годов считали шведскую модель экономики и социальной политики образцовой для своих реформ

Так что "враги-коммунисты" это плод антикоммунистического разума. Есть, конечно, экстремисты и среди них, но если посмотреть на идеологию КПРФ - ЧТО ИМЕННО они говорят и ЧТО ИМЕННО они предлагают делать - то Вы не обнаружите там ничего такого, чего не было бы уже сделано в Швеции, Германии, Франции и т.д.

Советское прошлое - это часть нашей народной памяти. И каяться нам за сталинские грехи совершенно не к чему. Это уже сделала КПСС еще при Хрущеве. Впрочем и со Сталиным надо быть поосторожнее - все-таки это наша общая народная память. С одной стороны, необходимо признать что достижения советского строя при Сталине во многом связаны с его руководством - это и первые пятилетки, создавшие мощную индустриальную и военную базу; это и победа в войне с Гитлером (народ шел в бой с именем Сталина), включая международную соорганизацию; это и быстрое восстановление страны после тяжелейших военных потерь....

Сопоставления Сталина с Гитлером оправданы, когда речь идет о народных достижениях, сплоченных единой разумной программой. Но винить Сталина в том, что он развязал вторую мировую войну - это циничная ложь. Лучше бы вспомнили, как легко и просто были поражены развитые европейские страны мощью третьего Рейха. Что большая часть их населения приняла участие в этой войне на стороне Гитлера. И что именно планировал Гитлер по отношению к советскому и русскому народу = оставить в живых 30 млн. рабов, прошедших спецобработку в концлагерях. И вспомнить, что США и Англия экономически поддерживали Гитлера в его планах восточного похода...

Война ведь продолжается. Только уже в идеологической сфере.
Цели ее вполне очевидны: а) не допустить возрождения русской державы и б) овладеть нашими природными ресурсами.

Можно назвать это международной конкуренцией, но суть остается той же - это война. А на войне, как известно, все средства хороши.

У нас же сейчас противоположная цель.
Навести порядок в своей народной душе и самоосознании.
В каждом из нас.

Суть в том, что любые наши действия должны быть ориентированы на положительную эмоциональную волну.
И что все наши разумения и чувства имеют общинную природу.
Вне общины нет ни речи, ни разума, ни человеских чувств, ни творчества, ни прогресса...

И божественные императивы здесь являются основой для довольного разрешения всех имеющихся противоречий и налаживания хорошей жизни в ЛЮБОЙ стране.
И дорога эта проходит через родной Логос родного языка, который является историческим фундаментом наших чувств и разумений и лучшим языком для творчества и общения с божественным.

Цель тоже названа - и она свободна от национальных или религиозных разночтений - это строительство общества всеобщей благопроизводительности. Не по волшебству или в воображении, а потому что все необходимые средства уже созрели и они ну очень простые для понимания.

Ориентиры уже названы:
а) это открытый доступ к управлению общинными ресурсами
б) плюс точное измерение качества товаров - и стало быть точное измерение личного вознаграждения за участие в их создании

Для этого достаточно перейти к практике открытого корпоративного управления государством. По минимуму это:

а) Выбирать министров и управляющих проектами с помощью лучших кадровых агентств. В полностью открытом режиме. И тогда нам всем будет практически безразлично кто занимает пост президента страны - хоть Далай-Лама, хоть Абрамович. Лишь бы человек был приятный для всех.

б) Создать мультисеть на основе типовых микрорайонов и типовых нужд населения и на основе этой сети организовать открытый конкурс лучших типовых проектов для их открытого мультитиражирования во все города и веси страны.

Вот так просто и раз и навсегда решаются все наши общинные проблемы.


_________________________________________

О "происхождения букв". Тут есть разные гипотезы.

• Евреи и мусульмане и индуисты верят в то, что их дал Бог. В то же верили и древние египтяне и древние персы и древние греки и древние римляне и древние византийцы и древние русы...

• Я - как и многие ученые - склоняюсь к тому, что первые Боги были обожествлением небесных светил, природных стихий, первых правителей и героев. И таким образом присоединяюсь к "божественной" версии. Добавляя при этом:
а) Письменность - это государственное, имперское творение.
б) Империи древности возникали стремительно в течение десятилетий.
в) Великих империй было немного, поэтому великих алфавитов тоже немного.

• Речь идет о куриллице. По мнению большинства ученых линия развития куриллицы такова: иератика => финикийский => греческий => русский.

Заметим
а) точнее говорить именно "кур/куриос/курилл/куриллица"
б) в данной цепочке логичнее финикийский заменить на имперский ассирийский, и - как мы видим по папирусам - надо 'просто греческий' заменить на 'малоазийский греческий'

и мы получаем цепочку:

иератика => куриллица Кура Великого => куриллица Александра Великого => русская куриллица

• Цепочка почти прямая - в ней сомнителен только первый переход, хотя мы уже проявили прямую связь иератики с Малой Азией. И все же - здесь начинается территория догадок. Основных версий две:

1) иератика - это упрощение иероглифов, куриллица - это упрощение и стандартизация иератики

2) куриллица - это революция письменности, переход от записи реальных предметных образов к записи речевых образов

• Я склоняюсь к синтетической версии. Было имперское ядро корнеслогов объемом около 3000 корнеслогов, которое являлось основой общения всех народов внутри империи. И было в нем функциональное ядро для сообщения с туземцами (лингва для франков). Плюс наложение этих баз при историческом переходе от одной империи к другой, когда новая империя наследовала управляющий функционал прежней империи (наследование богов, символики, технологии лидерного управления).

Эта версия вполне логична, а объемы корнеслоговых баз подтверждаются языковедами (в том числе и для нынешнего времени).

• И произошла революция, в которой решающую роль сыграла небесная символика:
а) Солнце, Луна и Звездоворот в символах круга, креста и косого креста.
б) Созвездия как символы Богов и их отражение в буквах куриллицы.

Например созвездие Кассиопеи может распознаваться прямо как М, Σ, З, W - так как созвездия поворачиваются в течение ночи и в течение года. И известно что в архаическом греческом буква М могла записываться любым из этих вариантов. И вместе с тем это созвездие могло распознаваться как К или Р - в зависимости от звездного контекста (Касс/иопея, рУсс, ссУр...).

Пример с той же Кассиопеей.



Здесь мы видим правильное расположение созвездия (ее час и время года).
И можем идентифицировать его с буквой К.
Для наглядности представляю все варианты (К, Р, З) , включая стандартную астрономическую схему созвездия (последний рисунок, 8 звезд).



В астрономической схеме можно еще увидеть буквы "Ц/У/Ψ/R/g". Для верного распознавания букв первичен Божественный контекст + Полярный БогаЛогос.

Учтем также картирование, когда для удобства практической ориентации созвездия рисовали не прямо, а как их проекции на карту (т.е. симметрично относительно горизонтали).

Надеюсь теперь идея звездной первоткани любого русского текста вполне наглядна. Для полноты медитирования на альбавигах представлю созвездие Кассиопеи в различных его поворотах на небе.



Т.е. таким образом сложившаяся звездная символика (египетские, вавилонские, ассирийские и греческие зодиаки) стала основой для альбавиги. А центром звездной альбавиги естественно стала ось мирового звездоворота.

При этом фонетика присутствовала сразу - как адекватное отражение речевых образов.

Такова моя гипотеза.
Родилась она в октябре 2003 года при написании "Хоровода русской истории".
Толчком было несовпадение между символами Зодиака и образами реальных созвездий. Точкой сборки стало созвездие Персея. Итогом стало обнаружение Полярного БогаЛогоса.

Позже я узнал, что идея связи созвездий с буквами приходила и прежде.
http://metapoetry.narod.ru/knigi/kosmos.htm

Разница конечно есть: это разница на результат, разница на БогаЛогос.

Звездная гипотеза может рассматриваться как дополнение к гипотезе упрощений из иератики (вся изюмистая такая идея), гипотезе систематизации черточек в клинописи (у нее куча любителей-конструкторов и сегодня, хотя переходных к куриллице форм так и не обнаружено) и т.д. Есть также гипотеза про связь алфавита с фазами Луны - весьма представительная, хотя и требует изрядного воображения (скорее всего масореты черпали свое вдохновение именно здесь).

Звездная гипотеза вполне правдоподобна:
а) ЭТО ЛЕГКОСТЬ ЕЕ ПРОЯВЛЕНИЯ (ведь упрощения и систематизации иератики/клинописи требуют изрядного времени/шагов для эволюции)
б) + ЛЕГКОСТЬ ПРИЯТИЯ НАРОДАМИ - это общая божественная символика, зримая любым человеком и из любой точки империи

ИДЕЯ ПРОСТО ВОЛШЕБНАЯ!

Собственно все народы о том и говорили: альбавига подарена Богами и она божественна. Оставалось только вспомнить что Боги живут на небе.

________________________

Цитата(Amir_Gasan @ May 16 2011, 10:24)

а как Артур относится к той идее, что знание должно быть максимально объективно, идеологически и этнически нейтрально (ибо главная его цель - истина)?

Только сначала надо навести элементарный порядок в своем доме до уровня хороших хозяев (Германия, Канада....). И не забывать о нынешней дистанции от реала до идеала. До озера еще далеко, а Вы предлагаете нырнуть не глядя.

А в принципе согласен. Поправка одна: "равноправно количеству сторонников" вместо "нейтрально". Все-таки мы не идиоты и не роботы.

Отсюда вопрос что конкретно в данной теме, на Ваш взгляд, нарушает названные критерии с моей стороны. С конкретным контрпримером более объективной здесь-и-сейчас позиции. Всего один пример + контрпример.

Чтобы сократить число попыток напомню о моем общем выводе: это открытый профессиональный отбор управляющих и проектов + открытая технология управления реализацией проектов. Эта идея объективна и свободна от идеологических и этнических перекосов. И обеспечивает выполнение этих критериев для всех внутренних проектов и процессов.

Напоминание: внутри хорошей корпорации невозможно давать взятки или воровать или безнаказанно вредить собственнику.

---

Цитата

Я на то родился и на то пришел в мир, чтобы свидетельствовать о истине; всякий, кто от истины, слушает гласа Моего.

О конкретном содержании проповеди Исуса.
Я сжал содержание его проповедей до двух Дей:
а) Любите друг друга.
б) Стройте царствие Божие на все земли.

Все предельно ясно.



Для себя я перевожу АГАПАТЕ АЛЛИЛОУС как ЛЮБОВЬ ЛЕЛЕЙТЕ.

АЛЛИЛУЙЯ!!! настолько распространена, что стала отдельным символом.
Дескать это радостный возглас любви. А ведь буквально это означает только "ДРУГ ДРУГА". А чего "друг друга" - любить или мучать или безобразничать или есть поедом или похваливать или охаивать.... вроде как пусть каждый додумывает сам. Но жизнь такова, что наша "нейтральная" реакция на 80% погружена в отрицательные эмоции. Поэтому я доперевожу АЛЛИЛУЙЮ (для себя) до ЛЕЛЕЙИ, которая ассоциативно сама собой вытягивает именно ЛЮБОВЬ.

Цитата

Человеческое сердце — это музыкальный инструмент, оно содержит великую музыку. Она спит, но она здесь, ждет подходящего момента, чтобы воспламениться, быть выраженной, быть спетой, быть станцованной. И это мгновение возникает через любовь. Без любви человек никогда не узнает, какую музыку он носил в своем сердце. Только через любовь эта музыка становится живой, пробужденной, из возможной начинает становиться действительной.

Любовь запускает этот процесс, любовь — это каталитический фактор. И если любовь не включает процесс вашей внутренней музыки, тогда это должно быть что-то другое, маскирующееся под любовь, это — нелюбовь. Это может быть страсть, это может быть просто сексуальность, чувственность. Нет; ничего плохого в сексуальности или чувственности, нет ничего плохого в страсти.

Я не осуждаю их, они хороши как они есть, но это не любовь. Они претендуют быть любовью, они могут прикинуться любовью. И критерий, по которому вы можете узнать,– это: если начала струиться внутренняя музыка, тогда это любовь. Внезапно вы чувствуете себя в глубокой гармонии. Вы больше не диссонанс, вы стали аккордом. Вы больше не хаос, вы стали космосом: и жизнь начинает приобретать новое качество, качество ликования, прославления! Это единственный критерий: продолжайте искать, продолжайте идти глубже и глубже в любовь, и однажды вы натолкнетесь на вашу внутреннюю музыку. И после этого жизнь никогда не будет той же самой. Фактически жизнь начинается после этого.

Цитата

По мере того, как вы становитесь все более чувствительными, жизнь становится все обширнее. Это уже не маленький пруд, она делается подобной океану. Она все меньше ограничена вами, вашей женой и детьми — она уже ничем не ограничена. Все существование становится вашей семьей, а до тех пор, пока все существование не станет вашей семьей, вы не узнаете, что такое жизнь,– потому что ни один человек не является чем-то отдельным, мы все соединены. Мы — широкий континент, соединенный миллионами путей. Наша жизнь укорачивается ровно настолько, насколько наши сердца не наполнены любовью к целому.

Медитация принесет вам чувствительность, великое чувство принадлежности к миру. Это наш мир — эти звёзды наши, мы здесь не чужие. Мы от рождения принадлежим существованию. Мы его часть, мы его сердце.

Другой ассоциативный перевод АЛЛИЛУЙИ-АЛЛИЛОУС это АЛИОС-Солнце.

Цитата

АЛЫЙ - Алиос/Гелиос, Элохим, Аллах.

ЛЮБИТЕ СОЛНЦЕ, ЛЮБИТЕ КАК СОЛНЦЕ ЛЮБИТ НАС.
ЛЕЛЕЙТЕ ДРУГ ДРУГА КАК ЗВЕЗДЫ ЛЕЛЕЮТ ДРУГ ДРУГА СВОИМ СВЕТОМ И ВОЛШЕБСТВОМ.
БУДЬТЕ СОВЕРШЕННЫ КАК СОВЕРШЕНЕН ОТЕЦ НАШ НЕБЕСНЫЙ.